为庆祝新中国成立70周年，展现江苏戏曲发展成就与戏曲人风采，江苏文艺广播联合江苏省戏剧家协会、江苏省演艺集团，共同推出融媒体节目“苏韵流芳，致敬七十——江苏戏曲名家系列访谈”！数十位江苏戏曲名家走进《梨园漫步》，讲述台前幕后故事，回首艺术成长之路，江苏文艺广播FM91.4与大蓝鲸APP音视频同步直播！

　　2019年6月27日下午，江苏省演艺集团锡剧团演员、国家一级演员汤达来到了江苏文艺广播直播室，与《梨园漫步》主持人刘璐分享他对锡剧艺术的探索与执着。

汤达

　　国家一级演员，中国戏剧家协会会员。师承锡剧著名表演艺术家周东亮。现任江苏省演艺集团锡剧团团长助理。
　　荣获首届“红梅奖”全国赛区金奖；第四届“中国戏曲红梅金花”称号；江苏省优秀新剧目评比展演“优秀表演奖” ；江苏首届戏曲艺术演唱大赛获“十佳舞台艺术新人奖。”第五届江苏省戏剧节“表演奖”；第四届江苏省小戏小品大赛“优秀表演奖”；第六、七届江苏省锡剧节“优秀表演奖”。2013年入选全省宣传文化系统首批青年文化人才。2017年荣获江苏省演艺集团首届“黄孝慈戏剧奖”。
　　代表作品：《玉蜻蜓》、《风流状元》、《珍珠塔》、《双珠凤》、《沙家浜》、《白蛇传》等。

Question：
　　汤达从小随父亲进出宜兴市锡剧团，后来进戏剧学校学表演，又进了省锡剧团。据说这都源于父亲的“激将法”，您能跟我们具体说说吗？
Answer：
　　当时我父亲让我考江苏省锡剧团，是为了我将来能有更好的发展。我一开始并不愿意，父亲便说：“你就是愿意还不一定考得进去呢。”我听得不开心，就决定去考，然后就“弄拙成巧”地考进了戏剧学校，学了5年，进入了江苏省锡剧团，一直到现在20多年了。
Question：
　　江苏省锡剧团人才辈出，演员们在戏剧学校学习的时候，就期盼着有一天能站在舞台的中央，但进入剧团以后，却并不能立刻有机会主演剧目。当时您心里是怎么想的？
Answer：
　　“时刻准备着”。刚进剧团，我们这些年轻一辈的演员肯定没有太多机会在舞台“中央”表演，即便老师们希望给我们机会，也总会有些担心，毕竟演出必须要保证江苏省锡剧团的质量。所以很长时间都是老师们演，我们在旁边看。有时候我们也会有机会上台去试试看，只要演得可以，有代表江苏省锡剧团对外表演的能力，以后就可以在台上演出了。

Question：
　　刚进团只能跑龙套、做剧务杂事，您又是怎么调整心理落差的呢？
Answer：
　　我们这批是97届毕业的，还是比较幸运的。刚进团，我们这批人就被放在一起，作为一个“小团”去作一些演出，用一两个成熟演员带着我们一起。比如《珍珠塔》、《风流状元》，就是我师父（周东亮）和倪老师带着我们小队出去演这两个戏。我们实践机会还是蛮多的，所以进团后的过渡期就一直没有空下来。现在有些演员就会遇到“空下来”这个问题，心里就容易慌。
Question：
　　您对自己第一次主演的剧目还有什么印象？
Answer：
　　第一个让我担任主演的戏，是省锡剧团一个很老的戏——《双珠凤》，原来是姚澄老师演的。后来经过重新包装，成为一个更有时代感的戏。当时我的老师正好去台湾交流演出，就让我们年轻的这一批出演。这也是我第一次在没有老师教的情况下去创作并担任一个角色。我后来看了自己录像，那时候演出真的是“学院派”，规规矩矩的，没有发挥，也没有办法发挥，把自己做好就可以了。
Question：
　　2011年，汤达正式拜“锡剧王子”，也是现在省锡剧团的团长，周东亮为师。您觉得周老师是什么样的人？
Answer：
　　他在我心中其实还是“哥”。进团以后他对我一直很好，有时候中午还会喊我去他家里吃饭。那时候我喜欢看美国大片，我们就在他家里一起看录像带，那种时光真的很纯很美好。98年，他才开始演《珍珠塔》，从那时候到现在，我都一直给他拿毛巾、端杯子。我并不是出于目的性的，就是觉得他在台上真的很辛苦。

Question：
　　为什么说难度大？古装戏与现代戏、清装戏有什么区别？
Answer：
　　古装戏的服饰是从明代服饰演化而来的，有水袖，动作纯用程式的。清装的袖子比较短，服饰、盔头都很简洁，介于古装和现代之间。表演时，既要体现人物的情绪，又不能缺程式。排练时一个动作不对，就要反复磨。
Question：
　　那您对自己在《显应桥》中的表现满意吗？
Answer：
　　还行吧……我说满意没用，要看观众的感受是什么样。艺无止境，将来经过更长时间的探讨和研究，我可能会表现得更好些。师父说他希望通过这出戏，让观众们看到“我们锡剧除了周东亮这辈之外，年轻的这一辈也能挑大梁”。我们听到这句话压力很大。好在反馈还不错，我的心可以放平点了。
Question：
　　汤达可以说是在一个梨园世家了。父亲是宜兴市锡剧团的，爱人是江苏省扬剧团的演员叶晓珉，岳父也是做戏曲工作的前辈。在家里您会不会和家人时常讨论关于戏曲的问题？
Answer：
　　在戏曲方面，我的妻子对我帮助很大。那时候《双珠凤》 刚开始排，我觉得自己什么都不懂，很着急。她就帮我介绍了一位老导演。我白天排练，晚上去他家请教，最后这个戏就成了。之后我的每个戏演完，她都跟我说意见，经过我们俩的讨论和过滤以后，我才能在舞台上表演得很从容。只是可能因为自己人不留情面吧，有时候我被说到怀疑人生，哈哈。（刘璐：昨天的《显应桥》说了吗？）昨天倒没说。她说真的不错。其实我妻子做的是对的。舞台上，生活中都多亏了她能里里外外照顾。

Question：
　　您的孩子也已经12岁了，他爱看戏吗？未来有什么规划？
Answer：
　　他喜欢音乐，也经常去看戏，而且还会评价我们的演出。至于未来，就看他自己吧。我个人希望他做创作型的自由职业，不要做一成不变的工作，而是能看看能不能创造出新东西来。
Question：
　　汤达接下来对自己有什么目标与计划呢？会不会考虑冲奖项？
Answer：
　　奖项就随缘吧，“命里有时终须有，命里无时莫强求”。奖项对演员是肯定，但演员不能以获奖为目标。如果目的性太强，拿到奖以后也不会快乐，艺术也得不到进步。只有对艺术不断追求，有一天你发现你的艺术早就超越奖项，你就会很开心。
Question：
　　最后想问您的是，您认为地方戏要想蓬勃发展，出路在哪里？
Answer：
　　尊崇老一辈的传统，但也要与时代相结合。如果仅仅守着以前的东西，那是进步不了的。守着就是退步，我们要在“尊崇传统”的前提下往前迈步，才能让现在的观众接受。戏曲不能脱离观众，既要有年代感，也要有时代感。
Question：
　　节目进入尾声，和听众、网友、戏迷朋友说句话吧。
Answer：
　　感谢你们这么多年一直关注戏曲艺术。传统艺术的道路很艰难，但不苦，因为我们一直在追求自己喜欢的东西。也感谢你们让我们能一直追求自己喜欢的东西。真的非常感谢所有的戏迷和观众，感谢你们。